בתוכנית הספורט של 103FM עסקו אתמול (שני) בהרחבה במכבי תל אביב, לאחר שז'ארקו לאזטיץ' חזר בו מהתפטרותו בעקבות פעולות ההנהלה שהרחיקה עשרות אוהדים שהתפרעו בקריית שלום.
האזינו לדיון המלא
יניב טוכמן, שנכח במסיבת העיתונאים ומסקר את הקבוצה שנים ארוכות, עלה לשידור ואמר: "אני חושב שמיטש גולדהאר בסופו של דבר, כמו תמיד, אמר את המילה האחרונה. לוקח לו לפעמים קצת יותר מדי זמן. אנחנו דוחקים ורוצים לדעת, אבל הוא לקח את הזמן ונתן את האמירה שלו. לאורך כל הדרך מה שהבנו זה שמכבי תל אביב נלחמת להשאיר את לאזטיץ'. גם גולדהאר, אבל בעיקר ג'ק אנגלידיס שלא היה פה איזה חודש וחצי, למעשה מאז ההודעה על מינויו למנכ"ל. הוא הגיע בלילה שבין חמישי לשישי לישראל וזה באמת היה העיתוי הכי טוב שיכול להיות מבחינתו להיות נוכח כאן באירועים".
אבי נמני קטע את טוכמן והעלה ביקורת חריפה: "אני חושב שזו אחת מהבעיות ואחת מהטעויות. לא יכול להיות שמנכ"ל לא יהיה פה במשך חודש וחצי במועדון כמו מכבי תל אביב. זה לא יכול להיות. מנכ"ל צריך להיות נוכח, במיוחד כשיש בעיות ורגעים קשים. אי אפשר לנהל את העסק הזה בשלט רחוק, זה די בעייתי".
נמני המשיך: "אני אומר שוב – אלה דברים שצריך ללמוד מהם, וגם אנגלידיס צריך ללמוד מהטעויות שלו. כפי שבן מנספורד כשהוא היה מנכ"ל הוא היה פה כל הזמן. הזיזו אותו להיות מנהל ספורטיבי, ג'ק מנכ"ל – לא להיות פה חודש וחצי זה לא לעניין. מיטש וג'ק צריכים להבין שמועדון כמו מכבי תל אביב לא יכול להשאיר ואקום כזה גדול. זו נקודה מרכזית וחשובה. מנכ"ל שהוא גם נציג בעלים, אם הוא לא נמצא פה חודש וחצי, על מה אתם מדברים?"
יוני הללי חלק על הדברים: "נמני, אני חולק עליך לגמרי. אני חושב שזו לא הבעיה של מכבי תל אביב".
נמני הבהיר: "זאת לא הבעיה העיקרית, בוודאי שלא, בזה אתה צודק, אבל בסוף כשאתה נמצא פה אתה חש את השטח ואתה מרגיש מה קורה. דברים מבעבעים. במכבי בחרו לא לטפל או שלא שמו לב".
המחלוקת סביב שערים 10-11
בשלב הזה, טוכמן התייחס לנושא הצגת תעודות הזהות: "מבחינה כמותית, אנחנו נראה פחות אוהדים נגד הפועל חיפה, כי אני חושב שהרבה יבחרו לא לבוא. יש כמובן את שערים 10-11 ששם ניתנה הוראה להציג תעודות זהות, והרבה מאוד אנשים טובים שאני מכיר היטב, והם לא מבינים למה הם, דווקא הם, מסומנים כאלה שצריכים להציג תעודות זהות. הנושא הזה לא מתקבל ברוח טובה אלא להפך".
נמני המשיך: "זאת הבעיה הכי גדולה. אני חושב שזו הטעות שמכבי תל אביב עשתה, שהיא לקחה את 10-11 ושמה על האוהדים שם סוג של כתם – וזאת טעות מאוד מאוד גדולה. מתוך 5,000 איש, יש אולי 3-4 שהם עשבים שוטים – אז כל היציע צריך לשלם ביוקר? זה ממש לא בסדר. אם זה היה קורה בכל האצטדיון, אתה יודע מה, אני מבין ומקבל. ברגע שמכתימים את האוהדים של שער 10-11 זה לא בסדר".
הללי חלק על הדברים בתוקף: "הלו, הם באו משם ועשו את הבלגן משם. מה זה מכתימים? לפני רגע אמרת, אבי, שזה היה איום ונורא מסוכן. רוצים לאתר אותם. לא לטפל בהם בגלל שאנחנו יפי נפש? כדי למצוא את התפוח הרקוב, צריך לקחת את כל הארגז, לזרוק אותו ולחפש את הרקוב".
נמני השיב: "אתה לא יודע שהם באו משם. כל האוהדים אשמים? ברור שזה היה איום ונורא. אנחנו כרגע מדברים על דבר אחר. החלטתם שמציגים תעודות זהות, זה צריך להיות לכל האצטדיון. אי אפשר להכליל את שער 10-11. יש שם 5,000 אוהדים – כולם לא טובים? כדי למצוא את מי שעשה את זה, יש מצלמות באותו רחוב. יודעים מאיפה הוא הגיע, איך הוא נראה, תאמין לי, יודעים הכול".
טוכמן חשף פרט מעניין: "אני הספקתי לדבר עם שחקנים שהגיעו לאימון לפני מסיבת העיתונאים. השחקנים שהיו בדרך לא ידעו כלום והתעדכנו בפושים. כשהם הבינו שיש פה פער גדול מאוד וזה הולך לניתוק בין ארגוני האוהדים לבין ההנהלה והקבוצה, עצרו לידי שחקנים כשישבתי במכונית ואמרו לי 'חייבים לגמור את הסיפור הזה כמה שיותר מהר'. אי אפשר להשאיר את זה ככה, כשבין מכבי תל אביב לאוהדים יש פער כזה גדול".
נמני הסכים: "כל אחד יכול להביע את דעתו במסגרת החוק. נפערה פה תהום מאוד מאוד גדולה בין הנהלת מכבי תל אביב לבין האוהדים וזה דבר מסוכן לקבוצה, לשחקנים ולהישגים ולציפיות של הקבוצה העונה. צריך למצוא את שביל הזהב, איך כן מסתדרים עם האוהדים ולא ממקום של חולשה. יש דרכים, צריך פשוט להיות קצת יצירתיים ולמצוא את הדרך הזו".
טוכמן הדגיש את החשש של השחקנים: "השחקנים מאוד חרדים על הנושא הזה, זה לא רק שהם באים למגרש ופה האינטראקציה היחידה שלהם עם הקהל. האוהדים חיים אותם, אתם יודעים איך זה עובד, יש קשרים ורשתות חברתיות. אם השחקנים יהיו בין הקהל לקבוצה, זה יהיה הדבר הכי גרוע מבחינת מכבי תל אביב".
הללי השיב: "זה כל החן בכדורגל. לפעמים זה חורג מגבול הטעם הטוב. אם לא זורקים אבוקות למגרש, אני בעד אבוקות ביציע. אני בעד שתהיה אינטראקציה בין הקהל לשחקנים. זה בדיוק הדבר הזה שאתם רוצים למנוע אותו. צריך לעצור את הזבלים שמאיימים בנשק חם על אנשים אחרים, וזה לא רק במכבי תל אביב – זה נמצא גם במכבי חיפה ובהפועל באר שבע. יש חוליגנות, לא רק בכדורגל אלא בכל מקום".
טוכמן סיים בניתוח מעניין של החלטת לאזטיץ': "אני חושב שהיה מי שאמר ללאזטיץ' שלא יהיה לו טוב לרזומה שלו כמאמן ללכת עם זה שאוהדים העיפו אותו מקבוצה וגרמו לו לברוח ממכבי תל אביב. זה משהו שהיה מלווה אותו לאורך כל הקריירה. מכבי תל אביב, אנחנו יודעים איך היא בוחרת מאמן, כל כך הרבה בודקים וחופרים. בסוף, כולם מכירים, העולם הזה קטן. לאזטיץ' לא רצה ללכת מפה, בטח אחרי שהוא לקח את האליפות ועשה דברים, כשהוא מגורש ויודעים בכל מקום ומועדון מהיום והלאה שהבחור הזה הגיע למצב שיורים לו לכיוון הבית. גם אם הוא לא אשם, זה כתם. הוא התיישר כשהוא ראה שמכבי תל אביב עושה פעולות ומשדרת לו שהיא מאוד רוצה אותו".
מה דעתך על הכתבה?